Gricha Raether en Voz y Voto – Univision
He aqui un pequeño extracto del pensamiento de partido libertario de Estados Unidos, perfectamente extrapolable a las circunstancias y manera de ver las cosas en España, Hispanoamerica y Europa
http://partidolibertario.freeforums.org/escencia-del-partido-t14.html
Autor Mensaje
Miguel Ángel
Registrado: 28 Sep 2007
Mensajes: 28
Publicado: 28 Sep 2007 06:38 pm Título del mensaje: Escencia del partido
——————————————————————————–
En mi opinión, no se puede crear un partido anarquista porque es un contrasentido. No podemos decir que no creemos en el estado y luego adherirnos a su forma de hacer las cosas. Podremos pedir cosas anticonstitucionales (como ya hace ERC, por ejemplo); pero prometer la abolición del Estado desde un partido democrático registrado en el Estado no es lógico.
Mi opinión es que nos definamos como minarquistas, tal como hace el Partido Libertario en EEUU, que es el referente que tenemos, y tendremos que redactar un programa electoral con nuestras propuestas concretas.
Si queremos la anarquía pura, deberíamos formar una asosiación al margen del Estado e intentar derribarlo por nosotros mismos, pero si somos un partido, ¿Qué haremos cuando ganemos unas elecciones?¿Cobrarán su sueldo los concejales-diputados que salgan? ¿Haremos boicot al Estado o lo interaremos cambiar poco a poco desde dentro? Yo me quedo con la segunda opción.
Espero ansioso vuestras opiniones, un saludo.
_________________
Si el capitalismo te ahoga, aprende a nadar.
Volver arriba
Asturleones
Registrado: 28 Sep 2007
Mensajes: 9
Ubicación: Alemania (Leipzig)
Publicado: 28 Sep 2007 09:00 pm Título del mensaje:
——————————————————————————–
Estoy contigo. Lo único defendible desde el sistema que nos ha tocado vivir es el minarquismo. Si realmente pretendemos transmitir ideas como desregulación, limitación de los poderes del estado, devolución de las capacidades de control ejecutivo al ciudadano, etc… no queda otra que hacerlo despacito y con buena letra. Démonos también cuenta de otra cosa: un partido que proclame desde el primer día y sin tapujos que pretende privatizar la atención sanitaria, es un partido condenado a 200 votos de por vida.
No bastará con tener claros los objetivos, habrá que diseñar una estrategia a medio y largo plazo para darlos a conocer. Tenemos tanta cuerda? Si somos impacientes, corremos el riesgo de morir nada más tocar el agua sin haber nadado un metro.
Volver arriba
Miguel Ángel
Registrado: 28 Sep 2007
Mensajes: 28
Publicado: 29 Sep 2007 10:54 am Título del mensaje:
——————————————————————————–
Exacto, esa es mi idea. Sin olvidar ni dejar de tener presente nuestro «fin último» creo que las propuestas de un programa deben ser realistas, un estilo a las medidas «de transición» que plantea Friedman, como el cheque escolar o sanitario, etc.
_________________
Si el capitalismo te ahoga, aprende a nadar.
Volver arriba
carlos
Registrado: 28 Sep 2007
Mensajes: 1
Ubicación: madrid
Publicado: 29 Sep 2007 05:16 pm Título del mensaje: ¿Que que?
——————————————————————————–
Claro que se puede.
Para cambiar 2 leyes de 2 millones y conseguir bajar los impuestos un 0,3 % me quedo en mi casa. Esto o va en serio y no valdra para nada.
Entiendo que a muchos minarquistas la idea les asuste.
Aunque esta claro hacia donde se avanza, se puede ir por pasos, por ejemplo.
Propuesta de plan.
Desmantelacion poco a poco del estado.
Liberalizacion de servicios, cheques escolares, medicos.
Liberalizacion de servicios, fomento del arbitraje, libertad de armas, seg priv.
Explicacion y convencimiento a la sociedad del funcionamiento espontaneo de esta.
Reparto de las propiedades del estado en forma de cheques de miles de euros a cada individuo. Idealmente que diera tiempo y tranquilidad para que se reorganizara la estructura social productiva a los cambios.
Mientras va ocurriendo todo esto, fomento constante de alternativas, oro, homeschooling, manejo de armas para autodefensa…
Para ir reduciendo todo, hasta en 4 años, desmantelarlo completamente.
A ver, todo esto, no se trata de que los justo, es que ademas se puede vender muy muy bien, piensa en todas las posesiones del estado, el dineral que se puede devolver a cada persona, suficiente aproximadamente para vivir uno, dos años tranquilos hasta reorganizarse, la tranquilidad que dara a muchisima gente que paren las miles de guerras, desde las drogas, persecuciones legales, burocraticas por cualquier cosa, etc…
El minarquismo no funciona, no lo ha hecho jamas y es una idea trampa, una perdida de tiempo. Un engaño. No tiene porque se ‘apretar’ un boton y todo desmantelado, se puede ir poco a poco.
Volver arriba
Miguel Ángel
Registrado: 28 Sep 2007
Mensajes: 28
Publicado: 29 Sep 2007 08:48 pm Título del mensaje:
——————————————————————————–
Bien, y respecto a los sistemas electorales? está claro que estamos en contra de la partitocracia, pero estamos a favor del asamblearismo y la democracia directa, por ejemplo? es sin duda mejor de lo que tenemos pero también choca con el ideal anarquista, ¿lo prometeremos en nuestro programa o como nos lo montaremos?
Otra cosa, lo más lógico sería defender un FPTP como sistema más cercano y con mayor poder de decisión para el pueblo, pero sed conscientes de que así el Partido Libertario no mojaría en política ni en el año 3000; creo que esto debe ser fuente de debate.
_________________
Si el capitalismo te ahoga, aprende a nadar.
Volver arriba
mackeyhan
Site Admin
Registrado: 27 Sep 2007
Mensajes: 103
Ubicación: Morvedre (Valencia) España
Publicado: 30 Sep 2007 06:18 pm Título del mensaje:
——————————————————————————–
Democracia participativa directa.
Minimización del estado y sus estructuras.
Revocación del voto.
Voto en contra.
Votación por medio de Listas abiertas.
Eliminación del monopolio de los partidos en las elecciones, en la gestión del estado, en la organización social yen la toma de decisiones.
Control, fiscalización y participación del ciudadano en la en la toma de decisiones, en la justicia, la seguridad y el gasto.
Toma de decisiones de manera heterárquica.
Estos son algunos de los pilares en los que nos tenemos que fundamentar en mi opinión.
Dar el poder real a las clases economicas medias, que son la mayoria y quienes pagan las facturas de los politicos.
Ultima edición por mackeyhan el 30 Sep 2007 10:26 pm; editado 2 veces
Volver arriba
Asturleones
Registrado: 28 Sep 2007
Mensajes: 9
Ubicación: Alemania (Leipzig)
Publicado: 30 Sep 2007 08:25 pm Título del mensaje:
——————————————————————————–
Son pilares indiscutibles. Buen resumen.
Volver arriba
wg
Registrado: 28 Sep 2007
Mensajes: 10
Publicado: 02 Oct 2007 07:33 am Título del mensaje:
——————————————————————————–
El nuevo Partido Libertario será un partido minarquista. Puesto que los anarquistas han aceptado como compañeros a los minarquistas, y puesto que los minarquistas son mayoría, ellos van a mandar. Hecho consumado
Así que sólo tienen tres opciones los anarquistas del Partido: 1) o se retiran del Partido (con la frente muy en alto ) 2) o bajan la cabeza y se resignan a ser dirigidos y manipulados por los minarquistas 3) o se ponen listos y negocian con esos sujetos y los obligan a aceptar en su plataforma o principios (o como se llame esa cosa) la creación de una pequeña zona especial, autónoma y anarquista, en algún lugar de España (algo como el «doughnut model» de Roderick long):
http://freenation.org/a/f34l1.html
Volver arriba
Pablo
Registrado: 06 Oct 2007
Mensajes: 40
Publicado: 16 Sep 2008 05:00 pm Título del mensaje:
——————————————————————————–
mackeyhan escribió:
Democracia participativa directa.
Minimización del estado y sus estructuras.
Revocación del voto.
Voto en contra.
Votación por medio de Listas abiertas.
Eliminación del monopolio de los partidos en las elecciones, en la gestión del estado, en la organización social yen la toma de decisiones.
Control, fiscalización y participación del ciudadano en la en la toma de decisiones, en la justicia, la seguridad y el gasto.
Toma de decisiones de manera heterárquica.
Estos son algunos de los pilares en los que nos tenemos que fundamentar en mi opinión.
Dar el poder real a las clases economicas medias, que son la mayoria y quienes pagan las facturas de los politicos.
Pues estoy de acuerdo con todo excepto con lo de «dar poder a».
Volver arriba
mackeyhan
Site Admin
Registrado: 27 Sep 2007
Mensajes: 103
Ubicación: Morvedre (Valencia) España
Publicado: 16 Sep 2008 07:12 pm Título del mensaje:
——————————————————————————–
Reconozco que me he explicado mal en ese aspecto que me mencionas.
Se trata de evitar la expoliacion de las clases medias por los estados.
Para ello hay que darle poder politico a los ciudadanos para que fiscalice, controle y optimice el funcionamiento y operatividad de los poderes politicos, judiciales y las fuerzas de seguridad del estado.
Para así impedir los abusos y negligencias por parte de esos poderes anteriormente mencionados.
Un saludo
_________________
!viva la pepa¡, !ni credos, ni patrias, ni dogmas¡.
http://partidolibertario.freeforums.org/escencia-del-partido-t14.html
Partido Libertario de España 